Dacă Giorgia Meloni și-a exprimat deschis simpatia pentru Mussolini în tinerețe, președintele partidului câștigător la alegerile legislative italiene a respins foarte clar fascismul de atunci, explică Thibault Muzergues într-un interviu în Le Figaro
Thibault Muzergues și director de program la Institutul Republican Internațional. Activitatea sa se concentrează în special pe dreptul european
- LE FIGARO.- Care sunt rădăcinile politice ale formării lui Giorgia Meloni, Fratelli d'Italia?
Thibault MUZERGUES.- Giorgia Meloni a fondat Fratelli d'Italia în 2012, după eșecul adunării dreptei în jurul lui Silvio Berlusconi în partidul său „Il Popolo della Libertà” (PdL). Cu toate acestea, este de fapt renașterea, sub alt nume, a Alleanza nazionale a lui Gianfranco Fini, care se dizolvase în alianța berlusconiană a PdL la sfârșitul anilor 2000. Gianfranco Fini a creat el însuși partidul Alleanza nazionale în 1994, pe ruinele Mișcării Sociale Italiene (MSI), care fusese creată inițial ca partid neofascist în 1945, apoi postfascist din anii 50 (sub sloganul la timpul „a nu nega, a nu restaura”).
Vedem că filiația cu fascismul, dacă poate fi urmărită în linie directă, a devenit destul de slabă. De la sfârșitul anilor 1940, liderii MSI fuseseră nevoiți să ia o oarecare distanță de regimul Mussolini. În anii 1960, Giorgio Almirante începuse deja o normalizare a partidului în peisajul politic italian.
- Giorgia Meloni a fost criticată pe scară largă pentru că a apărut cu imagini fasciste (flacăra ca simbol al partidului) și pentru că și-a asumat de multă vreme admirația pentru Mussolini. Dar astăzi ? S-a rupt în mod clar ea de acest trecut?
La fel ca mulți activiști MSI ai vremii, Meloni și-a exprimat într-adevăr simpatia, chiar admirația pentru Mussolini când era adolescentă și, bineînțeles, avem în vedere videoclipul France 3 din timpul alegerilor legislative din 1996, în care La vârsta de 19 ani, ea a făcut apologia dictatorului. Dar de atunci Meloni a repudiat în mod clar fascismul, nu doar condamnându-l în mod explicit și public, ci și ținându-se departe de grupurile de extremă dreapta. precum Casapound, de exemplu. Programul politic al Fratelli d'Italia nu are nimic fascist în ziua de azi: este în concordanță cu ceea ce și-a dorit Gianfranco Fini, o dreaptă clar conservatoare și naționalistă în context european, dar care este în concordanță cu majoritatea subiectelor din tradiția dreptei italiene.
- Prin urmare, ar trebui să mai calificăm Fratelli d'Italia drept „partid postfascist ”?
Nu mai are sens. Sau, altfel, trebuie să calificăm și marele partid italian de centru-stânga, Partidul Democrat, drept post-comunist, deoarece o mare parte a elitelor sale provin din Partidul Comunist Italian. În ambele cazuri, am întors de mult pagina totalitarismelor secolului XX.
Pe de altă parte, diviziunea dreapta-stânga rămâne înrădăcinată în dezbaterea publică. După cum am văzut încă din anii 1990, politicienii pot schimba cu ușurință partidele, dar o fac întotdeauna în cadrul celei mai mari familii politice a lor: ceea ce ei numesc „centru stânga ” ( centrosinistra ) și „centru dreapta ( centrodestra ). Această opoziție între cele două mari familii politice italiene a punctat aproape fără întrerupere în Italia postbelică, iar după episodul populist din 2008, ne întoarcem astăzi la un tipar cu totul clasic.
- Cum percep italienii această „ uniune a freptei” între Fratelli d'Italia, Lega lui Matteo Salvini și Forza Italia a lui Silvio Berlusconi? Au ei impresia că un „cordon sanitar” a căzut între dreapta și extrema dreaptă?
Trebuie să înțelegi politica italiană . Modelul Republicii Italiene este un model care favorizează coalițiile între partide și, prin urmare, cooptarea elitelor din marginea sistemului politic. Această cooptare funcționează de zeci de ani, în stânga și în dreapta, iar italienii sunt obișnuiți să vadă o uniune de dreapta guvernând țara – acesta a fost deja cazul lui Berlusconi de mai multe ori în anii 1990 și 2000, și în aceeași configurație (Forza Italia, League, Alleanza Nazionale/Fratelli d'Italia). Pentru italieni, așadar, nu sunt prea multe noutăți, în afară de faptul că Giorgia Meloni ar trebui să fie prima femeie care accesează cele mai înalte funcții ale statului.
- Sosirea Giorgiei Meloni ar reprezenta o amenințare la adresa democrației italiene?
Democrația italiană a fost mult mai amenințată în 2018, când un electorat furios, disperat de ani de criză, a adus la putere două partide populiste, Liga lui Salvini și Mișcarea 5 Stele, care se declaraseră în mod clar partide antisistem. Și chiar și în această configurație, sistemul italian a fost capabil să gestioneze impulsul populist: președintele Republicii Matarella a fost capabil să stabilească limite în exercitarea puterii, iar sistemul i-a cooptat treptat (și în unele cazuri a digerat) pe rebeli, cel mai spectaculos exemplu fiind Luigi di Maio, un tânăr populist care și-a încheiat cariera politică ca ministru de externe al lui Mario Draghi. Aici ne confruntăm cu un caz complet diferit: Meloni nu se prefigurează ca un candidat antisistem, iar actualul premier Mario Draghi chiar a făcut cunoscut în timpul campaniei că i-a fost mai loială ca lider al opoziției decât unii dintre miniștrii săi.
De asemenea, trebuie amintit că durata de viață a unui guvern italian este în medie de 14 luni. E scurt pentru a instaura o dictatură, mai ales când nu esti anti-sistem!
- Și pentru stabilitatea Uniunii Europene?
Și acolo suntem foarte departe de fanteziile începutului de mandat anterior: nu se pune problema de a părăsi Uniunea sau chiar euro, iar rezultatele slabe ale partidului Italexit din această duminică nu o vor împinge pe Meloni în această direcție. Programul dreptei este și el clar, ei vor „mai multă Italia în Europa, mai multă Europa în lume”. Mai mult, spațiul de manevră al guvernului va fi limitat atât de situația economică, cât și de planul de redresare de care are nevoie pentru a salva economia italiană.
Desigur, asta nu înseamnă că un guvern Meloni va fi pro-european: în calitate de președinte al consiliului, ea va apăra pas cu pas interesul național italian și va rămâne foarte suspicioasă față de orice inițiativă franceză sau germană. Acesta este un semn distinctiv al dreptei italiene, care nu acceptă, potrivit acesteia, să fie ținută departe de vârful politicii europene, în timp ce Italia este una mare în Europa, cu cei 50 de milioane de locuitori și puterea sa industrială (este a doua putere industrială din Uniune, înaintea Franței).
- Mai mult decât ascensiunea extremei drepte și a populismului în Europa, dezvoltați ideea apariției unei drepte post-populiste. Care ar fi contururile sale? În afară de Italia, unde apare în Europa?
Acesta este un fenomen pe care îl întâlnim în alte părți ale Europei: în Suedia cu democrații suedezi, dar și într-un anumit fel în Marea Britanie unde „populismul decent” (ca să folosim formula lui Davi Goodhard) al lui Boris Johnson lasă loc altui stil cu Liz Truss. În toate aceste cazuri, avem de-a face cu o dreaptă care a depășit valul populist, dar nu a reușit să câștige sau să se stabilizeze la putere. Ea și-a tras consecințele, atât în formă cu un stil aflat mult mai puțin în onfruntare, dar și în substanță cu revenirea la fundamentele dreptei clasice, în special pe problemele economice în care se conturează o viziune mai liberală de a impune din nou, dar și în domeniul relațiilor internaționale, cu un atlantism tot mai asumat atât în rândul conservatorilor britanici, printre democrații suedezi și Fratelli d'Italia. Mai mult, acest drept are deja o "casă", din moment ce contururile sale seamănă din ce în ce mai mult cu Partidul Conservatorilor și Reformiștilor Europeni, despre care o vreme se credea că pierde din avânt și e pe punctul de a fi digerat de populiștii Identității și Democrației.
