Rubio: „Vom testa rușii pentru a vedea disponibilitatea lor de a pune capăt războiului”

Secretarul de stat al SUA Marco Rubio a recunoscut că nu poate garanta că rușii vor cu adevărat să pună capăt războiului cu Ucraina, dar a adăugat că Statele Unite îi vor testa. „Nu știu, nu știu cum să răspund la această întrebare” a declarat secretarul de stat american Marco Rubio într-un interviu acordat Fox News publicat pe siteul Casei Albe

• ÎNTREBARE:  Domnule secretar, în primul rând, felicitări. Nouăzeci și nouă de voturi. Presupun că toată lumea este te susține. Cum te simți dupa 30 de zile?

SECRETARUL RUBIO:  Ocupat. Am fost ocupați. Facem multă muncă. Facem munca de diplomație în Departamentul de Stat, o mulțime de – acesta – președintele Trump nu este un om răbdător. El lucrează – se mișcă foarte repede. I s-a dat un mandat și a pornit din prima zi prin asta, apoi a trecut prin unele dintre reformele prin care trecem în ceea ce privește ajutorul extern și lucruri de acest fel. Deci e multă muncă, dar a fost distractiv. A fost entuziasmant.

• ÎNTREBARE:  Un lucru pe care ai spus că vrei să faci este să abordezi rapid războiul Ucraina-Rusia. Avem niște vești astăzi. În primul rând, se pare că afacerea cu minerale a fost încheiată. Poți confirma asta?

SECRETARUL RUBIO:  Ei bine, nu pot confirma, evident. Secretarul nostru al Trezoreriei, Bessent, lucrează la asta. A făcut o treabă grozavă de a pune totul împreună. Deci ultimul meu indiciu a fost că era foarte aproape de linia de sosire. Eram pe – nici măcar pe linia de margine. Eram ca la linia de jumătate margine, aproape ca atunci când Eagles l-au împins pe fundaș.

• ÎNTREBARE:  Corect.

SECRETARUL RUBIO:  Deci este aproape și e bine. Uite, e o afacere bună. Este o afacere importantă. Încă vrem să punem capăt acestui război. Adică, ăsta e un lucru important. Președintele a spus foarte clar – a făcut campanie în acest sens – dacă există o șansă de a pune capăt acestui război, el vrea să profite. El îl vede ca pe un război prost, un război costisitor, un – este o mașină de tocat carne și trebuie să se oprească. Și vom face tot ce ne stă în putință, dacă este posibil, pentru a încerca să-l ducem la capăt și la capăt – la o pace care este durabilă.

• ÎNTREBARE:  Președintele Zelensky și președintele trump s-au ciocnit săptămâna trecută. Nu există nicio îndoială. Poate că președintele Zelensky a spus niște lucruri pe care nu ar trebui să le spună că președintele nu a fost informat, apoi s-a întors și nu a făcut afacerea cu minerale. Chiar dacă secretarul de Trezorerie spera să plece cu acordul. Deci săptămâna aceasta va fi diferită. Se pare că președintele Zelensky va fi aici la Washington săptămâna aceasta. Ce ne poți spune despre asta?

SECRETAR RUBIO:  Aceasta este o afacere bună pentru Ucraina. Adică, Statele Unite lucrează cu ei pentru a – după conflict pentru a-și putea folosi resursele naturale nu doar pentru a plăti înapoi contribuabilul american, ci pentru a dezvolta economia ucraineană. Cred că este o afacere grozavă pentru ei și este afacerea potrivită pentru noi, ca președinte...

• ÎNTREBARE:  Vor exista garanții de securitate în el?

SECRETARUL RUBIO:  Ei bine, garanția de securitate este că Statele Unite sunt acum un partener cu ucrainenii în ceva important. Asta va face bani pentru ca noi să fim plătiți înapoi pentru contribuabilii noștri și, de asemenea, pentru a construi Ucraina. Dar ceea ce are nevoie Ucraina – oamenii continuă să folosească termenul „garanții de securitate”. Ceea ce are nevoie Ucraina este cu adevărat un factor de descurajare. Trebuie să fie costisitor pentru oricine să vină din nou după ei în viitor. Și despre asta se poate discuta și nu trebuie să fie doar America. Adică, europenii pot fi implicați în asta.

Dar, într-adevăr, nimic din toate astea nu poate fi discutat până la sfârșitul războiului. Trebuie să se încheie războiul. Și atâta timp cât oamenii sunt uciși, aceasta este o mașină de tocat carne. Și este un lucru provocator pentru că rușii au mai multă carne de măcinat, nu? Ei aruncă oamenii acolo în valuri, și este un război foarte, foarte sângeros, este un război foarte costisitor și este timpul să se încheie. Președintele are dreptate. Președintele Trump are dreptate în această privință.

• ÎNTREBARE:  Câtă animozitate este între președintele Zelenskyy și președintele Trump?

SECRETARUL RUBIO:  Nu – oamenii – sunt – sunt multe lucruri în mass-media despre asta, dar până la urmă obiectivul președintelui este clar. Vrea să înceteze războiul. El vrea să se termine războiul. Și pentru a face asta, trebuie să fie de acord ambele părți, nu?

Acum, am vorbit cu Zelensky. Cred că ceea ce l-a iritat pe Președinte, și pe bună dreptate, a fost acest argument că, cumva, nu am vorbit cu Ucraina. După ce președintele Trump a vorbit cu Putin, cu care nu mai vorbise de patru ani, a ridicat telefonul. Am fost acolo pentru ambele apeluri. L-a sunat imediat pe Zelensky, iar apoi Zelensky s-a întâlnit cu secretarul nostru de Trezorerie. Și apoi s-a întâlnit cu mine și cu vicepreședintele, apoi sa întâlnit cu Kellogg. Și apoi – așa că a avut angajamente, angajamente constante. Am vorbit cu ministrul de externe al Ucrainei de două ori în ultimele șase zile. Deci, a spune că nu suntem implicați cu ei nu este exact. Nu era exact.

• ÎNTREBARE:  Dar te-ai așezat în Arabia Saudită și te-ai uitat la Lavrov, care are zeci de ani de experiență în funcția sa. Ai fost acolo doar de o lună, deși ai experiență în politică externă. Ce te face să crezi că rușii doresc sincer ca acest război să se termine?

SECRETARUL RUBIO:  Nu știu. Nu știu răspunsul la asta.

• ÎNTREBARE:  Ce crezi?

SECRETARUL RUBIO:  Ei bine, cred că o vom testa. Le-am spus, băieți, vreți să puneți capăt războiului sau vreți să continuați? Dacă vreți să puneți capăt războiului, putem vorbi despre ce ar fi nevoie pentru a-l pune capăt din perspectiva lor. Dacă vrei să continui războiul, spune-ne acum. Și au fost de acord cu o continuare în care vom trimite echipe de diplomați să se întâlnească cu ai lor pentru a vorbi despre ce ar fi nevoie pentru sfârșitul războiului. Dacă ceea ce insistă este nerealist, atunci știm că nu sunt reali. Dar trebuie să testăm această propunere. Trebuie să știm și președintele vrea să știe la începutul președinției sale sunt rușii interesați să pună capăt acestui război sau nu. Donald Trump este un dealmaker. Președintele Trump a făcut înțelegeri toată viața. Nu va fi absorbit de o afacere proastă. Nu va fi păcălit într-o negociere fără sfârșit. Dar el vrea să fie un făcător de pace, nu doar un pacificator, ci un pacificator, iar președintele Trump testează dacă rușii sunt serioși sau nu. Deci răspunsul la întrebarea ta este că nu știm, dar vom afla.

• ÎNTREBARE:  Dar știm asta: este mai ușor să ai o încetare a focului decât să închei conflictul.

SECRETARUL RUBIO:  Ei bine, până la urmă...

• ÎNTREBARE:  Pentru că îți amintești că în anii ’90 am promis că dacă renunță la armele nucleare le vom avea grijă. Asta nu a mers. Și în 2014, o încetare a focului, asta nu a funcționat. Au o invazie în 2022. Macron tocmai a coborât și a spus că am stat șapte ore cu Vladimir Putin, iar când am plecat, a răsturnat complet tot ce am discutat și a invadat Ucraina oricum.

SECRETARUL RUBIO:  Da.

• ÎNTREBARE:  Cum te face asta să te simți încrezător că el va fi vreodată de acord cu orice ai putea tu - care ar fi sustenabil?

SECRETARUL RUBIO:  Ei bine, în primul rând, cu tot respectul pentru președintele Macron, el nu este președintele Trump. Președintele Trump este o persoană diferită, foarte diferită. De asemenea, reprezintă Statele Unite, care cred că este singura țară din lume, iar președintele Trump este singurul lider din lume care l-ar putea determina pe Putin să fie de acord cu pacea. Dacă este posibil, singurul care o poate face este președintele Trump. Deci cred că este o mare diferență acolo.

Din nou, nu este vorba despre a avea încredere în ruși. Acestea sunt acțiuni. Fie vorbesc serioși să oprească războiul – și vom ști asta când îi vom implica. Destul de repede vom ști. Dacă fac cerințe maximaliste despre care știu că nu pot fi îndeplinite, atunci știm că nu vorbesc serioși în privința asta. Dar trebuie să testăm asta, nu? Este singura modalitate prin care vei afla dacă acest lucru este posibil sau nu.

Și am fost foarte clari cu rușii. Nu a fost nicio negociere. Nu ne-am așezat deasupra unei hărți și nu am început să tragem linii. Ceea ce am spus este că dacă ești interesat - nu putem face nimic cu tine, nu putem coopera cu tine din punct de vedere economic, nu ne putem angaja cu tine pentru o grămadă de alte lucruri -

• ÎNTREBARE:  Dar ei vor asta.

SECRETARUL RUBIO:  Ei bine, poate. Vom afla, nu? Adică, sunt sigur că o vor, dar nu o pot avea. Asta nu se poate întâmpla până nu se încheie războiul. Și acesta a fost punctul nostru de vedere: dacă vrei să ai o cooperare mai strânsă cu Statele Unite pe o grămadă de alte probleme din întreaga lume, atât geopolitice, cât și economice, acel război trebuie să se încheie. Și așa că trebuie să testăm pentru a vedea cât de serioși sunt în privința asta, și asta facem, și asta ne-a cerut președintele să facem, și asta vom încerca să facem aici.

• ÎNTREBARE:  Senatorul Rubio l-a numit pe Vladimir Putin un bandit. Mai simți la fel?

SECRETAR RUBIO:  Dar, în cele din urmă, ceea ce simțim despre Vladimir Putin este irelevant pentru atingerea unei păci aici. Ceea ce încercăm să facem acum este să atragem oameni – aici trebuie să fim adulți. Încercăm să aducem oamenii la o masă de negocieri. Nu aduci oameni la o masă de negocieri precum Vladimir Putin spunându-i nume, fiind antagonişti. Acesta este un război costisitor. A costat miliarde de dolari pentru Statele Unite, miliarde de dolari pentru Europa, trei milioane de ucraineni care nu mai trăiesc în țară. Deci, acesta nu este un – acesta nu este un lucru de PR. Aceasta nu este o campanie politică. Aceasta este lumea reală în fiecare zi.

Dacă acest război continuă încă un an, așa cum spun unii că ar trebui, înseamnă mii de oameni morți. Deci acestea sunt lucruri reale. Trebuie să fim serioși și maturi în privința asta. Și în munca de diplomație, nu aduci pe cineva la masă, corect – nu pot atrage pe cineva să stea la o masă și să ne spună ce îi interesează să facă pentru a pune capăt unui război dacă îi insultăm, indiferent de ce simțim pentru ei. Sunt sigur că au spus lucruri foarte răutăcioase despre mine, dar vrem să ducem acest lucru la bun sfârșit. Vrem pace.

• ÎNTREBARE:  Credeți că a fost necesar să scoateți din discuția privind rezoluția ONU că Rusia a invadat Ucraina și să declanșeze acest război?

SECRETARUL RUBIO:  Deci, ce este ONU? Utilitatea ONU este de a promova pacea, de a pune capăt războaielor. Așa că mă întorc la același punct pe care l-am spus: a pune o rezoluție acolo, bine, care condamnă Rusia, indiferent de ce simt oamenii despre asta, înseamnă, practic, să-i invit să nu stea la masă, să argumenteze că nimic nu s-a schimbat; de ce vom negocia cu tine? Încercăm să-i aducem la o masă de negocieri, astfel încât să putem testa dacă vorbesc serioși sau nu despre pace și cred că orice este inutil de antagonist îi va împiedica să negocieze.

• ÎNTREBARE:  Corect.

SECRETARUL RUBIO:  O să aflăm destul de curând. Dar ceea ce toată lumea trebuie să-și amintească aici, scopul aici nu este să ajute Rusia sau pe oricare altcineva – scopul aici este să pună capăt unui război care costă viețile a mii de oameni, distrugând o țară. În fiecare zi, costul reconstrucției Ucrainei devine din ce în ce mai mare. Cine o să plătească asta?

• ÎNTREBARE:  Dar este de remarcat faptul că Ucraina a depășit așteptările tuturor?

SECRETARUL RUBIO:  Nu există nicio îndoială.

• ÎNTREBARE:  Au ucis peste 800.000 de ruși – au fost victime a peste 800.000 de ruși. Trebuie să aducă nord-coreeni. I-au ucis aproape pe toți.

SECRETARUL RUBIO:  Nu există nicio dispută. Nu există nicio dispută că ucrainenii au fost foarte curajoși. Ei luptă pentru țara lor. Au depășit așteptările tuturor, în special administrația Biden. Au făcut lucruri incredibile. Dar până la urmă, ceea ce încercăm să subliniem aici este că acest război trebuie să se încheie acum.

• ÎNTREBARE:  Adevărat.

SECRETARUL RUBIO:  Suntem de trei ani în lucru și trebuie să înceteze. Și putem face asta și, de asemenea, să le recunoaștem curajul.

• ÎNTREBARE:  Și, de asemenea, tocmai au – parlamentul ucrainean tocmai a votat pentru menținerea președintelui Zelensky președinte pe tot parcursul războiului. Deci discuția despre el că ar fi dictator probabil nu este exactă, nu?

SECRETARUL RUBIO:  Ei bine, în cele din urmă, concluzia aici este că au sistemul lor de guvernare. Vor trebui să se ocupe de asta pe plan intern. Ceea ce ne concentrăm aici este încheierea războiului. Asta este. Asta e tot. Lucrul care contează este că putem pune capăt războiului, este posibil. Dacă acest război nu se termină...

• ÎNTREBARE:  Corect.

SECRETARUL RUBIO:  — atunci această administrație o să – ne întoarcem la Congres și vom cere mai mulți bani pentru Ucraina? A fost destul de greu să treci de asta ultima dată și chiar și europenii ne spun că vor avea probleme cu asta. Așa că trebuie să punem capăt acestui lucru.

• ÎNTREBARE:  Corect. Dar cum se termină ar dicta cu adevărat dacă începe din nou, nu?

SECRETARUL RUBIO:  Absolut, corect. Trebuie să fie un sfârșit durabil al războiului.

• ÎNTREBARE:  Germania a avut alegeri mari. Președintele Trump l-a felicitat pe noul presupus lider, deși le va dura luni de zile până să formeze un guvern. Numele lui este Friedrich Merz și a spus așa: „N-aș fi crezut niciodată că voi spune asta la televizor, dar după remarca lui Donald Trump de săptămâna trecută este clar că guvernului nu îi pasă prea mult de soarta Europei. Prioritatea mea absolută va fi să consolidez Europa cât mai repede posibil, astfel încât pas cu pas să putem obține cu adevărat independența față de SUA” spune el în forma sa actuală – NATO în forma sa actuală este în pericol și este timpul ca națiunile europene să fie nevoite să stabilească o capacitate europeană de apărare independentă. Reacția ta?

SECRETARUL RUBIO:  Reacția mea este că NATO nu este în pericol. Singurul lucru care pune în pericol NATO este faptul că avem aliați NATO care abia au militari sau ale căror armate nu sunt foarte capabile pentru că au petrecut 40 de ani fără a cheltui bani pentru asta. Am fost NATO.

Și tot ce a argumentat președintele Trump este ceea ce a susținut fiecare președinte, fiecare președinte american în ultimii 30 de ani, și că acestea sunt țări bogate, bine? Acestea sunt țări bogate, în special în Europa de Vest. Au o grămadă de bani. Ar trebui să investească asta în securitatea lor națională și nu o fac. Aveți țări care cheltuiesc 1,5%, 1% din economia lor, și pur și simplu nu putem continua să subvenționăm asta. Nu este corect și nu este durabil.

Acesta este ceea ce pune în pericol NATO este că nu avem Aliați în unele cazuri. Acum, alții au făcut-o. Polonia, Cehia – există o grămadă de țări care au făcut-o, dar unele nu au făcut-o. Și acestea sunt țări bogate – Germania, Franța. Știm asta. Deci asta trebuie reparat.

Aș mai spune că vorbiți despre comentariile noului lider german. Era în mijlocul unei campanii. Oamenii spun lucruri. Cred că a existat un pic de isterie săptămâna trecută despre...

• ÎNTREBARE:  Asta a fost după ce a câștigat.

SECRETARUL RUBIO:  Bine. Ei bine, se întâmplă multă isterie.

• ÎNTREBARE:  Dar el a citit greșit?

SECRETARUL RUBIO:  Citire greșită?

• ÎNTREBARE:  În ceea ce te privește, el crede că SUA vor să iasă din Europaa. Îl interpretează greșit pe Donald Trump despre...

SECRETARUL RUBIO:  Nu, nu spunem să faci treaba ta. Noi spunem să faci mai mult. Este continentul lor, nu? De ce nu ar trebui să fim – de ce este nerezonabil ca Statele Unite să ceară țărilor europene bogate să investească mai mulți bani în propria lor securitate națională? Ceea ce nu se poate întâmpla în continuare este că Statele Unite sunt practic acoperirea lor de securitate, așa că cheltuiesc doar 2% pentru apărare și apoi construiesc această plasă masivă de siguranță socială. Ei bine, desigur că pot. Bineînțeles că au totul universal pentru că practic am fost siguranța lor. Asta nu este sustenabil. Nu este un parteneriat. Asta este o dependență și asta nu este bine nici pentru Europa.

• ÎNTREBARE:  Ce început ai avut. Peste treizeci de zile. ați fost în Panama, El Salvador, Costa Rica, Guatemala, Republica Dominicană, Germania, Israel, Arabia Saudită și Emiratele Arabe Unite. La început, aveți șase națiuni acolo, America Centrală și de Sud. Există un mesaj. Și se pare că au fost chestiunile legate de granița noastră, să stabilim o relație pentru că trebuie să obținem controlul asupra graniței noastre de sud, iar tu trebuie să o controlezi pe a ta. Cu ce ​​ai plecat? Care a fost mesajul tău?

SECRETARUL RUBIO:  Ei bine, ne-am îndepărtat de următoarele. Toate acele țări pe care le-ați menționat în America Centrală sunt toate rute de migrație. Acesta este drumul pe care îl parcurg oamenii pentru a ajunge la granița de sud, nu? Ei încep în Darién Gap din Panama. Își parcurg uneori drum prin Costa Rica, uneori prin Guatemala și El Salvador și își urcă drumul spre Statele Unite. Deci granița noastră în multe cazuri, când vine vorba de migrație în masă, începe acolo. Așa că dorim ca țările să coopereze pentru a o opri.

În plus, câteva dintre aceste țări – adaug Honduras acum pe listă. Un număr dintre aceste țări au convenit acum nu doar să ia înapoi zborurile de repatriere ale propriilor cetățeni, ci să ia țări terțe, adică persoane din alte țări care practic intră ilegal în Statele Unite. Le putem trimite în acele țări și au de ales. Se pot întoarce în țara lor de origine sau pot merge în aceste țări. Acestea sunt instrumente puternice și de aceea vedeți acum cifre istoric scăzute sub președintele Trump, cifre istoric scăzute la graniță.

• ÎNTREBARE:  Crezi că asta se datorează vizitelor tale?

SECRETARUL RUBIO:  Ei bine, cred că are foarte mult de-a face cu președintele Trump. Are de-a face cu faptul că oamenii care veneau aici și-au dat seama că acesta nu este Joe Biden. Sub președintele Trump, nu vei putea doar să intri, să ceri azil și să rămâi pentru totdeauna. Și așa ne aflăm literalmente în unele dintre aceste țări – am primit un telefon ieri. Una dintre aceste țări, acum au oameni care se întorc, nu? Erau pe drum spre aici. Și-au dat seama, bine, nu se mai joacă, președintele Trump vorbește serios și au făcut o întoarcere. Ei încearcă să se întoarcă în țara lor.

• ÎNTREBARE:  Corect.

SECRETARUL RUBIO:  Vedem că asta se întâmplă. Și asta ca rezultat al conducerii foarte clare a președintelui Trump în privința migrației.

• ÎNTREBARE:  Ai o expertiză în America Centrală și de Sud. Un domeniu pe care v-ați concentrat a fost Venezuela și ați spus că trebuie să fie o schimbare de regim. Încă nu există. Alegerile au fost o farsă. Prin Ric Grenell coborând acolo și smulgând ostatici – ceea ce este grozav – și să-i facă să-și ia cetățenii este excelent. Dar legitimezi un lider nelegitim?

SECRETAR RUBIO:  Nu.

• ÎNTREBARE:  Un bandit acolo jos.

SECRETARUL RUBIO:  Nu, nu. Venezuela are – acel regim, care este cel care controlează acel teritoriu al Venezuelei, are obligația conform legii, conform dreptului internațional, conform convențiilor recunoscute ale fiecărei legi, de a-și accepta cetățenii străini care se află ilegal și ilegal în altă țară. Bine? Dacă un american este – imigrează ilegal în Venezuela, Panama sau Costa Rica, avem obligația să-i luăm înapoi dacă îl deportează la noi.

• ÎNTREBARE:  Corect.

SECRETARUL RUBIO:  Același lucru este adevărat. Și așa că Ric s-a dus acolo să le spună că trebuie să-i ia înapoi pe acești oameni și va veni sa îi ia. Și au venit. Au avut – au zburat în Honduras săptămâna trecută și au luat o grămadă din acești membri ai bandei, membri ai bandei Tren de Aragua, și avem nevoie să-i eliberați pe acești americani.

• ÎNTREBARE:  Și au făcut-o.

SECRETARUL RUBIO:  A coborât întrebând – ne-am gândit că poate cinci. S-a întors cu șase. Deci asta este. Despre asta a fost călătoria și așa trebuie să fie, pentru că Venezuela – amintiți-vă, Venezuela a încetat să mai ia zboruri de migrație, deportări, pentru că au vrut să-l șantajeze pe Joe Biden. Donald Trump nu va fi șantajat. Președintele Trump nu va fi șantajat de ei. Și despre asta era acea călătorie.

• ÎNTREBARE:  Dar Maduro ar trebui să plece de tot?

SECRETAR RUBIO:  Eu continui să cred că este un dictator oribil care insuflă tot felul de instabilitate.

• ÎNTREBARE:  Îi ceri să plece?

SECRETARUL RUBIO:  Ei bine, vom lucra la acea politică pentru că o să vă spun ceva. El permite Iranului să opereze din Venezuela. El le permite chinezilor să opereze din Venezuela. Își amenință vecinii din regiune. Ne-a inundat cu membri ai bandei – inundați cu acești membri ai bandei Tren de Aragua care sunt în această țară făcând lucruri groaznice. De ce am vrea ca cineva ca ăsta să fie acolo? Nu vom discuta public care va fi munca noastră în acest sens, dar el rămâne astăzi aceeași amenințare ca acum doi ani, trei ani, acum patru ani. Va trebui să se ocupe de asta.

• ÎNTREBARE:  Am permis de-a lungul deceniilor Chinei să-și facă drum în America Centrală și de Sud și Panama este un exemplu în acest sens?

SECRETARUL RUBIO:  Da.

• ÎNTREBARE:  Pur și simplu nu am acordat suficientă atenție în propria noastră curte.

SECRETARUL RUBIO:  Ei bine...

• ÎNTREBARE:  Asta ai auzit când ai fost acolo?

SECRETARUL RUBIO:  Este. Adică, câteva lucruri. Corupția lor, nu? Președintele anterior, acum doi președinți, acești oameni sunt cu toții învăluiți într-o rețea de corupție. De fapt, acum este judecat în Panama pentru asta.

Așa că și-au cumpărat drumul așa cum au făcut-o în multe părți. Și te trezești într-o zi și realizezi că ei controlează ambele porturi de intrare în Canalul Panama, ei controlează macaralele, au o prezență uriașă acolo. Și sunt foarte fericit că după vizita noastră – cred că în aceeași zi în care am fost acolo – Panama a devenit prima țară din America Latină, din emisfera vestică, care a ieșit din Inițiativa Belt and Road. Și cred că vor apărea mai multe știri în curând cu privire la Panama – toate pozitive pentru America.

Amiralul nostru care conduce SOUTHCOM a fost acolo săptămâna trecută, a semnat un acord de securitate cibernetică cu ei, pentru că vulnerabilitatea cibernetică a canalului este, de asemenea, foarte gravă. Ați avut o specială foarte bună la Fox Nation despre Canalul Panama și amenințările reprezentate acolo. Așa că cred că acesta este ceva despre care veți vedea mai multe știri în următoarele câteva luni.

• ÎNTREBARE:  Coborâm acolo și facem cereri, dar se uită și ei la noi, aud – și îmi spui – și spun: „Unde ai fost?” Era un gol. Avem nevoie de ajutor și nu ați acordat prea multă atenție.

SECRETARUL RUBIO:  Da, ei bine...

• ÎNTREBARE:  Aveți de gând să le abordați – există o politică cuprinzătoare pentru a scoate China și a fi mai atent?

SECRETARUL RUBIO:  Ei bine, vestea bună despre Costa Rica și Panama este că nu au nevoie de ajutor. Chiar nu au nevoie. Vreau să spun, ei vor să colaboreze cu formarea, așa cum doresc să le ajutăm la pregătirea forțelor de poliție și a lucrurilor de acest fel, dar acestea nu sunt țări beneficiare în cea mai mare parte. Sunt foarte pro-americani. Aveți președintele Panama – avem o problemă cu situația canalului, dar el este un președinte pro-american. Președintele Costa Rica este un președinte pro-american. Președintele Bukele în El Salvador, un președinte pro-american. Am avut o întâlnire bună cu președintele Guatemala. Președintele Republicii Dominicane, un președinte pro-american.

Deci ceea ce aș spune este că ceea ce nu am făcut este că nu am acordat atenție aliaților pro-americani din regiune. Aproape i-am ignorat și în unele cazuri chiar i-am pedepsit. Am avut administrații precum administrația Biden care l-au criticat pe Bukele și l-au numit dictator și tot felul de lucruri de genul ăsta, când de fapt este pro-american.

• ÎNTREBARE:  Și cea mai mare glumă este Brazilia, unde acest Lula este un criminal, un criminal condamnat. El conduce țara aceea. Bolsonaro, care este pro-Occident și pro-SUA

SECRETARUL RUBIO:  Corect.

• ÎNTREBARE:  — pare să se uite la o arestare care se profilează, iar asta a permis Chinei să pună un punct acolo. Dar vreau să vorbesc despre ce a mai făcut dumneavoastră și despre ce a făcut președintele. El a fost declarat terorişti MS-13 şi TDA - şi aceste carteluri reţele teroriste.

SECRETAR RUBIO:  Corect. Sunt.

• ÎNTREBARE:  Ne permite asta să mergem după ei așa cum facem cu Al-Qaida și ISIS?

SECRETAR RUBIO:  Asta ne permite – evident că trebuie să cooperăm cu țările în care lucrăm. Lucrăm foarte strâns cu Mexic. Vrem ca ei să facă mai mult. Știu că Pete a vorbit cu ei. Vom avea întâlniri cu ei mai târziu în această săptămână. Ne-ar plăcea să lucrăm cu Mexic pentru a urmări aceste carteluri pentru că sunt o amenințare pentru guvernul mexican, nu doar pentru noi. Și o parte din acea muncă se întâmplă deja.

În cazul lui Tren de Aragua, acesta este un vicios – una dintre cele mai vicioase bande criminale din lume.

• ÎNTREBARE:  Corect.

SECRETARUL RUBIO:  În regulă? Acești tipi din armată – i-am avut în Guantanamo. I-am trimis la Guantanamo, de acolo în Honduras. Regimul venezuelean i-a preluat de acolo. Cei de la poliția militară spun că acești oameni sunt printre cei mai duri; sunt mai duri chiar decât membrii al-Qaida din închisori.

• ÎNTREBARE:  Acolo unde îi aveți pe KSM și pe ceilalți? (Khalid Sheikh Mohammed, considerat principalul organizator al atacurilor teroriste de la 11 septembrie 2001, ned)

SECRETARUL RUBIO:  Da, se spune că acești tipi sunt chiar mai duri decât acei tipi, sunt chiar mai răi decât acei tipi. Sunt o bandă foarte periculoasă. I-am văzut pe străzile noastre.

• ÎNTREBARE:  Deci aveți nevoie de permisiunea guvernului lor pentru a-i elimina. Nu cred că am întrebat Yemenul, Sudanul, Siria dacă trebuie să eliminăm ISIS și Al-Qaida în țara lor.

SECRETARUL RUBIO:  Ei bine, cred că – nu, nu.

• ÎNTREBARE:  Tocmai i-am lovit, nu?

SECRETAR RUBIO:  Statele Unite au dreptul de a-și apăra interesul național în orice moment. Dacă securitatea noastră națională este amenințată, nu contează de unde vine, avem dreptul...

• ÎNTREBARE:  O facem.

SECRETAR RUBIO:  — a acţiona.

• ÎNTREBARE:  Dar nu am făcut asta până acum.

SECRETARUL RUBIO:  Ei bine, dar ceea ce ne dorim este să lucrăm cu mexicanii. Vrem să lucrăm cu ei pentru a merge după ei pentru că sunt la pământ.

• ÎNTREBARE:  Ce v-au spus, domnule secretar?

SECRETARUL RUBIO:  Uite, o să aflăm. Adică, până acum sunt semne bune, sunt câteva lucruri bune pe care nu le-am mai văzut până acum. Am văzut că cifrele de la graniță au scăzut. Vrem ca ei să facă mai mult. Dar au trimis 14.000 de gărzi naționale la granița lor. Le-am oferit informații despre anumiți lideri a cartelurilor și i-au urmărit. Dar trebuie să continuăm asta. Acest lucru nu este ca un lucru de o săptămână sau de o lună. Trebuie – trebuie să ne asigurăm că acest lucru este de durată.

• ÎNTREBARE:  Toți cei care au decis că contează pentru ei și cărora le pasă de drogurile care trec granița noastră, de fentanilul care trece granița noastră, știu că precursorii sunt în China.

SECRETARUL RUBIO : Da.

• ÎNTREBARE:  S-ar putea opri într-o secundă. Ei merg în Mexic la carteluri și trec granița noastră, iar Mexicul ne învinovățește. Deci cum oprim asta? China ar putea opri mâine.

SECRETARUL RUBIO:  Ei bine, ar putea. Și câteva lucruri. Chinezii ți-ar spune că dacă ai fi cu ei astăzi aici, ei ar spune: Ei bine, nu avem o problemă cu drogurile; ce ne pasă de precursori? Nu sunt droguri, nu? Dar ar putea să o oprească dacă ar vrea. Trebuie să vă întrebați, în unele cazuri, este un lucru deliberat, cum ar fi ne inundă cu fentanil?

• ÎNTREBARE: Ca și propria lor versiune a „războiului opiumului”.

SECRETARUL RUBIO:  În sens invers, dreapta. Și fac asta intenționat? Trebuie să te întrebi. Adică, doar spun.

• ÎNTREBARE:  Dar chiar te întrebi sau știi?

SECRETARUL RUBIO:  Ei bine, nu putem dovedi că o fac intenționat, dar așa se pare. Chiar face. Adică, ei știu că acești tipi operează și ei nu - și cred că ne țin și peste cap, nu? Ei spun, ei bine, te ajutăm cu asta dacă nu pui tarife sau nu faci altceva. Dar putem face mai mult.

Deci, de exemplu, când am fost în Guatemala – am instruit departamentul lor de poliție. A fost una dintre derogările pe care le-am emis cu privire la ajutorul extern și am instruit departamentul lor de poliție să identifice precursorii. Pentru că una dintre modalitățile prin care o fac este să-l aducă prin Guatemala și apoi în Statele Unite și în laboratoarele din Mexic care fac aceste pastile. Și pe guatemalenii înșiși, i-am antrenat și echipat pentru a putea, cu DEA-ul nostru, să poată identifica precursorii și să-i scoată. Aș prefera mult să-l deranjez acolo decât atunci când sunt într-un laborator deja în Mexic; este aproape prea târziu.

Deci acestea sunt lucruri bune pe care vrem să le facem în continuare. Dar uite, până la urmă suntem inundați. Vine pe acolo și vine și prin granița cu Canada.

• ÎNTREBARE:  Ați numit China cel mai periculos adversar apropiat cu care s-a confruntat SUA.

SECRETAR RUBIO:  Întotdeauna.

• ÎNTREBARE:  Deci avem nevoie de pași concreți pentru a le înfrunta.

SECRETARUL RUBIO:  Da.

• ÎNTREBARE:  Care în mod clar își construiesc armata pentru a se înfrunta cu noi.

SECRETARUL RUBIO:  Da.

• ÎNTREBARE:  Cât mai sofisticat posibil. Care este planul tău? Și ne-au spus până în 2027 că vor lua Taiwanul.

SECRETARUL RUBIO:  Ei bine, există...

• ÎNTREBARE:  Incursiuni zilnice – ce ai putea face în privința asta? Cât de angajați sunteți dumneavoastră și președintele Statelor Unite în apărarea Taiwanului?

SECRETARUL RUBIO:  Ei bine, câteva puncte. Primul este că trebuie să facem trei lucruri când vine vorba de – uite, China va fi o țară bogată și puternică. Indiferent ce facem, asta este – va trebui să ne ocupăm de asta. Dar trebuie să ne confruntăm cu realitatea. Ceea ce nu putem avea este o lume în care China este atât de puternică, încât depindem de ei. Și tocmai aici ne îndreptăm, din păcate. Asta se va schimba. Asta se va schimba sub președintele Trump.

Primul este că trebuie să avem propria noastră capacitate internă. Dacă nu vrei să depinzi de China, ar fi mai bine să-l faci singur, iar noi am lăsat mult prea multe industrii să cadă în mâinile chinezilor, de la minerale rare până la produse farmaceutice. Trebuie să avem o capacitate internă și este una dintre ideile din spatele tarifelor pe care președintele le urmărește în general. De aceea oamenii spun, ei bine, pun tarife doar pe China. Ei bine, asta nu este suficient, pentru că China are fabrici în alte țări din întreaga lume și ne inundă cu acele produse. Deci trebuie să avem propria noastră capacitate internă.

Numărul doi este că trebuie să avem – trebuie să fim prezenți. În Indo-Pacific încearcă să ne alunge. Avem o relație puternică. Suntem o națiune din Pacific. Suntem. Și astfel avem relații în Pacific și nu le vom abandona – Japonia, Coreea de Sud.

Ai menționat Taiwan. Avem o poziție de lungă durată cu privire la Taiwan pe care nu o vom abandona, și anume: suntem împotriva oricărei schimbări forțate, forțate și coercitive a statutului Taiwanului. Aceasta a fost poziția noastră de la sfârșitul anilor 1970 și aceasta continuă să fie poziția noastră și asta nu se va schimba.

Și apoi al treilea este – și nu este de competența acestui departament la Stat – dar trebuie să avem capacități militare care să ne permită să răspundem la amenințarea pe care o reprezintă China și trebuie să fim îngrijorați. Avem producția noastră de avioane, producătorii noștri de nave; nu țin pasul. China poate construi 10 nave înainte ca noi să putem construi una. Aceasta este o vulnerabilitate foarte gravă care nu poate continua. Și, evident, știu că Pete are un plan pentru asta, iar președintele are un plan pentru asta și lucrează la el.

• ÎNTREBARE:  Și dacă există – dacă te trezești la ora 2 dimineața până – în această dimineață și avem motive să credem că China ia Taiwanul chiar acum, ce face America?

SECRETARUL RUBIO:  Ei bine, America are angajamente existente pe care le-a luat pentru a preveni acest lucru și pentru a reacționa la asta, iar acestea vor fi executate. Și asta este – acestea sunt în picioare – și chinezii sunt conștienți de acest lucru.

Dar din nou, să sperăm că nu se va întâmpla, iar cea mai bună modalitate de a preveni acest lucru este să avem capacitatea – un lider puternic la Casa Albă, pe care îl avem, președintele Trump – și capacitatea, capacitatea militară, de a răspunde. Dacă chinezii știu că avem capacitatea de a răspunde, atunci s-ar putea să facă asta. Dacă ei știu că nu avem capacitatea de a răspunde sau avem un lider slab, atunci ar putea testa acest lucru. Și pur și simplu nu vrem să ajungem în acel punct. Ar fi un lucru groaznic pentru lume și, de altfel, ar fi un lucru rău și pentru China.

• ÎNTREBARE:  vei spune asta omologului tău din China?

SECRETARUL RUBIO:  Ei bine, ei știu că aceasta este poziția noastră. 

• ÎNTREBARE:  Ai avut locul de muncă doar de 30 de zile.

SECRETARUL RUBIO:  Știu, dar am vorbit o dată cu ministrul lor de externe și cred că am clarificat. Ceea ce am spus este că China o va face – trebuie să avem relații cu China. Nu spunem că nu. Sunt o putere nucleară. Sunt a doua cea mai mare economie din lume, a doua cea mai populată țară din lume. Deci trebuie să ne ocupăm de ei. Dar asta – poate cel mai populat. Pot fi. Nu știu. Ei și India sunt destul de aproape. Dar trebuie să avem o relație cu ei.

Cu toate acestea, trebuie să fie o relație echilibrată. Nu poate fi una în care ei devin dominanti, pentru că atunci vom avea un conflict și nu vrem asta. Ar fi rău pentru lume. Și cred că cel mai bun mod de a evita asta este o Americă puternică, ceea ce obținem sub președintele Trump.