- El PAIS. - În dezbaterea privind aproprierea culturală, o parte din stânga este criticată pentru limitarea libertăţii de exprimare. Este cazul?
Jens BALZER. - Ca și în multe alte domenii ale dezbaterii politice actuale, o parte din stânga și o parte din dreapta se bucură să se provoace reciproc. Prima este impregnată de o anumită formă de ideologie identitară: „Noi aparținem unui grup definit, această parte a culturii ne aparține nouă, și nu ție; înainte de a vă apropia de cultura muzicii negre, trebuie să cereți permisiunea comunității negre” ... Bine, în acest caz, la ce număr ar trebui să sun? Și de cealaltă parte, există acest drept gata să atace la cel mai mic incident.
- Unde a mers prost această parte a stângii? Și a dreptei?
Când am început să scriu această carte, nu căutam să găsesc vina, ci mai degrabă să înțeleg ambele părți. Ceea ce este greșit este să le spui oamenilor că nu pot face asta sau asta. „Un tip alb care poartă dreadlocks mă deranjează.” Ei bine, jena nu este un argument, hai sa vorbim despre istoria dreadlock-urilor, hai sa deschidem dezbaterea. Cu toate acestea, cei mai mulți dintre acești tineri de stânga nu caută să deschidă dezbaterea, ei vor doar să spună: eu am dreptate și voi greșiți. Pot să înțeleg de ce dreapta vine să spună: cancel culture nu merge nicăieri. Această viziune esenţialistă asupra culturii nu duce nicăieri. Am putea compara asta cu dreapta albă care vrea o Germania fără imigranți. Menține cultura unei Germanii albe care nu a existat niciodată, dar care există într-o fantezie naționalistă medievală.
- În cartea ta, o citezi pe Judith Butler, care susține că însuşirea culturală poate fi atât reacţionară, cât şi progresistă.
Da, și chiar ambele în același timp. A te îmbrăca ca femeie pentru a construi o identitate sexuală este progresist. Dar dacă te îmbraci doar pentru a-ți bate joc de comportamentul feminin, acesta poate deveni misogin.
- În opinia dumneavoastră, care a fost contribuția lui Judith Butler la gândirea contemporană?
Mi s-a părut foarte interesant modul în care ea a restabilit dialectica conceptelor de natură, cultură și corp și legătura dintre corp și autenticitate. În anii 90, când au apărut lucrări precum Gender Trouble, schimbarea corpului a fost un element cheie al culturii pop: tatuaje, piercing-uri, operații la sân... cu o parte progresistă, și o alta reacționară: multe femei s-au operat pentru a adapta trupurile lor la privirea patriarhală, în timp ce persoanele trans au urmat aceeași cale pentru a se simți mai confortabil în corpul lor. Dar dacă vorbim despre Judith Butler chiar acum, trebuie să vorbim și despre problema sionismului.
- Și ce părere aveți despre intervenția lui în această dezbatere?
Cu originile ei evreiești și etica diasporei, ea a ajuns să spună: dacă nu vrei să trăiești în diaspora, ești un sionist reacționar. Cu toate acestea, conceptul cheie al mișcării queer a fost întotdeauna crearea de spații sigure. Nu înțeleg de ce ea nu înțelege că evreii au nevoie de acest spațiu sigur pentru a trăi.
- Care sunt forțele motrice din spatele ascensiunii extremei drepte în Germania ?
Unii rasiști spun: „Vrem ca țara noastră să revină la trecutul ei alb; dăm bani tuturor celor care vin, dar nu bătrânilor noștri ” . Această mișcare a atins o masă critică în Europa. Cei care au vrut de ceva vreme să-i expulzeze pe imigranți, dar nu au îndrăznit să voteze părți din noua dreaptă au trecut acest pas, acesta fiind acum acceptat cultural. Și mai este guvernul actual.
- Ce se întâmplă cu coaliția guvernamentală?
Nu au făcut o treabă bună. Verzii le-au ușurat munca criticilor care spun: aceste elite verzi vor să dicteze tuturor ce să facă, dar nu le pasă de oamenii obișnuiți. Există o carte foarte interesantă a lui Nancy Fraser despre neoliberalismul progresist. Ea descrie o populație progresistă din punct de vedere cultural, mândră că are prieteni de altă culoare a pielii, care își doresc copii trans pentru și mai multă libertate... dar care lucrează în același timp pentru Google sau Uber, pentru toată această economie de rahat care distruge lumea. Verzii și actualul guvern au devenit o metaforă pentru aceste elite. Eu votez pentru Verzi și în fiecare an mă întreb dacă voi mai putea face asta. Generația fiicei mele nu i-ar vota niciodată, chiar dacă participă la Fridays For Future. Alternativa pentru Germania (AfD) a reușit, într-un fel, să devină partidul libertății: „Cu noi poți face ce vrei, poți numi din nou negrii „negri”...” . Între timp, în stânga, cu toată această fragmentare, sunt prea ocupați să se boicoteze.
- Pretindeți că, într-un fel, woke-ismul s-a stins. Este chiar acesta cazul?
Woke s-a stins de la sine, oamenii s-au săturat ca acesta să fie singurul lucru despre care se vorbește. În Statele Unite, putem vedea că vârful woke-ismului a trecut. Acum că și-a pierdut atractivitatea, cel puțin în cercurile intelectuale și culturale, următorul pas este să ne întrebăm: cum ne putem feri de el? Woke caută să creeze o infrastructură care să permită tuturor să aibă aceeași greutate ca cei care au dominat societatea de zeci de ani și chiar de secole.
